l'eniso???????????

Esselemo 3aleykom

le forum est inactif!!!!!!!!!!!!!!!!

oui, c'est 100% inactif !!

M. Ridha BOUALLEGUE, s’en va est le forum disparaît, c’était son idée et le plus important et ces animateurs,

Les nouveaux à l’ENISO, ne connaissent même pas son existence.

la réponse est claire
Lors de l'existence des têtes de nul, qui tienne quelque chose, provoque la défaillance de tout un système.
Mais je suis absolument contre; Il faut avoir des cadres compétents pour tenir une école d'ingénieurs et non pas n'importe qui!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je sais bien que c'est une stratégie et je sais bien que c'est tout un régime
mais c'est nuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuul
j'en ai marre de cette nullité, c'est une épidémie;

Je pense qu'il ne faut pas generaliser, la Tunisie dispose de beaucoup
de competences qui gerent plusieurs etablissements. Il ne faut pas jeter
toute la responsabilite sur les gerants ou l'administration.
Pourquoi oublit on, que pour construire une bonne ecole d'ingenieurs,
il faut qu'il y ait des bons etudiants qui meritent d'etre ingenieurs?
La selection des etudiants se degrade de plus en plus, et l'acces aux
ecoles d'ingenieurs devient de plus en plus facile. Ca deviendra bientot
comme les facultes de gestions, et on aura 10 000 nouveaux ingenieurs
par annee. Biensur la credibilite et fiabilite de l'ingenieur Tunisien
serait a terre, et ainsi on ne trouverait du travail ni en Tunisie ni
ailleurs. Mais au moins on pourra dire qu'on a des miliers d'ingenieurs
en Tunisie :-).
Si ces eventuels ingenieurs seront des chomeurs de luxes ou pas, c'est
une autre question.

PS: Quand le nombre d'ingenieurs augmente, leurs salaire moyen tend a se
stabiliser dans une limite maximale mediocre, ou meme se minimiser (y a
aucune raison pour ne pas suivre la regle de l'offre et la demande du
marche). On entendra bientot la chanson des employeurs : Si tu veux pas
travailler avec X prix, y a 1000 autres ingenieurs a l'attente. Peut
etre meme qu'on commence deja a la chanter. :-)

Salut a tout les enisoiens ,

Pourquoi on tient toujours ce meme discours c'est pas toujours la faute des etudiants ...

Tout court ;il y a des verités qui ne se cachent plus :

1-Le forum etait actif avant l'arrivée du nouvelle directrice (que j'apprecie son effort actuel dehors ce forum ,des certificats ,des test ,quelques journée porte ouvertes ,....

2- Un mauvais etudiant est un futur mauvais enseignant et personne ne peux nier que la qualité des profs de l'eniso est la plus mauvaise de toute la TUNISIE (sauf quelques exceptions qui ne depassent pas le nombre de vos doigts )

3-L'hypocrisie (comme les conneries ) n'a pas d'age ...

4-@ MacOSX :désolé mais tu ne peux pas commenter quelque chose qui t'a pas vecu ...

E t pour finir :

5- Citer moi un seul forum actif et de valeur en tunisie

Je vais essayer de te repondre :

1. Pour rejoindre un forum il faut y croire et biensur etre convaincu de toute l'idee. C'est genial d'avoir un forum preside par un responsable qui communique avec les etudiants, mais il ne faut pas oublier aussi les consequences qui peuvent y resulter. Tout simplement, donner une voix libre a tout le monde pourrait toujours ouvrir la porte a des conneries, d'ou le fait de gerer un tel forum d'une facon "officielle", n'est pas une tache facile, et c'est une grande responsabilite que M. Ridha a accepte de l'avoir. Ca ne voudrait point dire que d'autres gens l'accepteront. Mais je me demande ou est la communite des etudiants de l'eniso? A t on vraiment besoin d'un responsable pour faire des discussions interessantes et discuter l'etat de l'ecole? Tu penses qu'un responsable ne serait pas oblige de rejoindre un forum, ou suivre les discussions des etudiants, s'il y avait 100 ou 200 membres actifs de l'eniso sur ce forum? Bravo pour M. Ridha pour prendre l'initiative de lancer ce forum, mais ou sont ces etudiants "hyper actifs" et "hyper interesses" de faire un reseau social pour l'ecole?

2. Je n'ai pas fait de statistique sur ce fait pour le confirmer, mais ce qui m'interesse est ce que tu viens de dire : "Un mauvais etudiant est un futur mauvais enseignant". C'est vrai, c'est plus probable d'etre un mauvais enseignant en etant un mauvais etudiant auparavant, c'est pourquoi j'ai parle de la selection et son importance si tu relis mon message d'hier.

3. LOL ... ca devient presque une tradition chez le tunisien, et c'est difficile de lutter contre une tradition peu importe l'age :-)

4. Tu as raison, je ne sais rien de la situation actuelle, mais il faut penser que l'ENISo ou peu importe l'ecole d'ingenieur, n'est qu'un parcours temporel dans vos vies, et que vous devez le reussir independamment de la situation.

5. Je ne suis pas un bon suiveur des forums Tunisiens, mais je pense fort qu'ils existent des bons :-)

je veux dire 3 choses:
1_ le forum a été réalisé et dirigé par M Ridha dans un seul but: c'est l'écoute des Feedback des étudiants, car au départ c'été très difficile pour un étudiant de se présenter au bureau du directeur pour proclamer ou pour s'opposer à un évènement qui ne convient pas aux " désires" des étudiants; Comme c'est la seul manière pour communiquer avec M Ridha, vue qu'il ne peut se présenter à l'école que 2 jours par semaine.
Donc c'est la seul méthode pour communiquer et surtout pour critiquer la situation; et je félicite M Ridha pour sa patience et son courage envers tout les problèmes; et je le respecte énormément pour une décision qu'il a pris, lors des emaxes, lorsqu'on a demander de nous permettre de faire des changements horaire pour qu'on puisse faire les prières de la Joumou3a; ( j'oublie jamais un tel acte ce sa part, Baraka ALLAH fik M Ridha).

2_ la situation des étudiants pour le moment est dans le désordre absolu; j'explique; il n'y a aucune différence entre l'eniso actuelle et la fac des sciences, vous pouvez dire pourquoi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
c'est simple; le projet d'envergure est un très bon exemple que j'ai bien apprécié, et si j'était un responsable j'adopte cette méthodologie, d'ailleurs je travail avec cette méthodologie.
le projet d'envergure m'a aider énormément, je suis un peut " polyvalent " .
durant 2 ans j'ai touché de ma mécanique ( conception et réalisation des maquettes numériques), de l'électronique ( ma spécialité de base ) et et des nouvelles techniques telle que la réalité virtuelle et le mande de la commande haptique qui sont deux domaine de haut niveau. Enfin de compte c'est une très bonne méthodologie l'étudiant.
Mais le problème été le manque de connaissances, le matériels, de compétance, et surtout les prof (ils cherchent a être payés pour l'encadrement avant de réussir le projet ) donc ils été pas d'accord car il vont pas être payés pour les 2 ans d'encadrement ( hahahahhahahahhahahahhahahahhahahahhahahahahhahaha).
Autre chose, une catégorie les étudiants qui sont inactifs, et même parfois, ils ne comprennent pas le travail demandé. donc ils cherche le court chemin vers un rapport " copié collé" et un travail parachuté.
pour finir avec ce point, M Ridah a commit une grave erreur, car il les a donné leurs liberté de changer les projets; si c'été pas le cas, sa été mieux réussi.
mais hahahhahahahahahahahah dans tout les cas dé la nomination d'un nouvel directeur tout sera basculé et tout sera changé ( même le logo, l'horaire, les cours, les projets, ......)mais elwjouh hiyè hoyè hahahhahahahah

3_ j'ai entendu parler de la certification!!!!!!!!!!!!!!
c'est bon!!!!!!!!!!!!!!!!!! j'endoute, car notre industrie Tunisienne est nulllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
j'explique, si quelqu'un est certifié par exemple ladview, il ne pourra travailler qu'avec cette certification, alors!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! qui dans la Tunisie travail avec cette certification??????????????????????????????????????????
dans dans deux ans on trouvera 300 ingénieurs certifiés Labview chômeurs.
pour ne pas généraliser, mais la Tunisie doit mettre des méthodologies et dépenser un cout pour le but de l'obtention de la qualité,

j'accepte tout commentaire et je suis près à vous convaincre pas des cas pratique et des statistiques et des exemples de notre vie en Tunisie.
à vous les ingénieurs et les futures ingénieurs de combattre cette défaillance et chercher les méthodes pour améliorer la situation actuelle ( car c'est absolument critique, et ça ce voie bien 1DT = 1.9Euro)


j'attend vos commentaires

Bon soyons clair, je ne represente que moi meme, et mes propres idees.
J'ai edite ton message et enleve les deux premieres lignes. J'ai voulu
que ca vient de toi et non pas de moi.
C'est triste ce manque de
respect, je parie que tu n'aurais pas ose a evoquer des personnes comme
ca, en toute ironie, si tu etais sous leur direction. Je suis etonne de
ce courage impressionnant soudainement surgi chez toi, tu ne dis meme
plus madame. C'est vrai, le courage est a son
max pour quelques gens, une fois qu'ils sont plus atteints par les
actions des autres, mais cela ne voudrait point dire qu'on a le droit de
manquer de respect pour quelqu'un si on est pas d'accord avec. Penses y
monsieur l''ingenieur :-)


Concernant
le projet d'envergure, personellement j'etais et j'y suis contre
jusqu'a maintenant. On a souvent discute ce fait sur ce forum. Et puis
je ne comprend pas ce mot magique que tu utilises "polyvalent" ! Quelqu'un de polyvalent n'existe pas dans le monde, il faut toujours se specialiser dans une discipline, la science devient de plus en plus complexe a un point qu'on forme des specialiste au sein d'une sous specialite ! Je remarque que cette strategie de former soit disant des ingenieurs polyvalents, forment des ingenieurs qui ne maitrisent aucune specialite.

Je ne pense pas que M. Ridha a commi une erreur, j'ai toujours voulu faire un PFE individuel normal. Tu ne peux pas obliger les gens a travailler sur un truc qu'ils aiment pas, c'etait une bonne decision de laisser les gens changer leurs projet, deja les projets d'envergures etaient en quelques sortes imposes et vitement choisis. En
plus on ne peut point distinguer entre ce qui a travaille et celui qui n'a rien fait, d'ou l'evaluation n'est pas credible.

Sinon la Tunisie n'est pas un pays d'industrie lourde, mais plutot un pays de
services et de technologie avancee. En d'autre termes, on essaye de realiser des
projets a cout reduit en se basant sur les cervaux. Sinon je te dis un truc suprenant, une bonne certification est aussi importante qu'un diplome d'ingenieur, je suis aussi pret de te convaincre de cela. Je ne comprend pas ton attitude envers
les certifications, avoir un certificat ne voudrait point dire avoir un
travail, meme un diplome ne te garantit pas ce fait.
C'est un atout d'avoir une certification, surtout si elle est d'une etendue internationale :
J'explique, pour un employeur, quelqu'un qui detient une certification
Sun MicroSystems comme etant J2EE Engineer ou J2EE architechture, vaut
plus qu'un diplome d'ingenieur informatique qui voudrait travailler avec J2EE, biensur leurs combinaison est encore mieux.
Je pense que la qualite en Tunisie commence a avoir du boosting, et bientot elle s'imposera dans l'industrie. Meme dans les pays developpes la notion de qualite est encore abstraite et y a des companies de bien renommees qui ne commencent que maintenant a implementer le processus qualite. Quand tu dis " la Tunisie doit mettre des méthodologies et dépenser un cout pour le but de l'obtention de la qualité ", je ne comprend pas comment c'est applicable sur le plan pratique.
Peut etre que j'ai mal compris le terme qualite que tu as utilise, peut etre que tu voulais dire l'amelioration de la qualite des ingenieurs. Ce n'est pas clair pour moi, mais si tu parles de la qualite des ingenieurs, je pense que la Tunisie ne peut pas enlever les cervaux des gens pour mettre a leurs place d'autres cervaux qui sont mieux adequat pour le metier d'ingenieur, elle ne peut qu'ameliorer le processus de la selection des etudiants et probablement ameliorer la pedagogie et les
programmes. Il faut voir les responsabilites de deux cotes, celle de celui qui fournit l'education et celui qui la recoit.

J'ai vraiment hate de voir tes statistique et les exemples pratique :-)


Sinon pour commencer, 1 euro = 1.9 DT et non pas le contraire. Je t'invite a lire des revues economique. La situation actuelle est tres serviable pour la Tunisie. (je parle pas des gens qui voyagent en touriste a l'etranger, mais je parle globalement de la population tunisienne).
Quand 1 euro = 1.9 DT, ca voudrait dire que l'export est favorise du cote de la Tunisie. Tu construis un service ou produit avec X dinars et tu le vend avec Y euro, avec Y = Z * X / Z >> 1. Penses y et essaye de connaitre mieux comment la logique des choses marche, on est aussi favorise par rapport au $, puisque les taux de change ne sont pas aussi loin de nous, et pratiquement tout l'import se fait en dollars.
Essaye de lire mieux a propos de cela. Tout marche en $, tu peux lire cela :

http://www.lepoint.fr/actualites-economie/2010-01-06/euro-dollar-le-taux-de-change-est-un-probleme-considerable/916/0/410937

Je ne dit que les choses en Tunisie sont paradique. Peut etre que je serais d'accord sur le fait que les salaires en Tunisie sont tres reduits, donc peut etre que les ingenieurs doivent negocier a avoir un salaire minimale RESPECTABLE pour le metier d'ingenieur.